Егеря в законе

[WODOLEY]

По теме. останавливает ГИБДД. документы......откройте багажник. да пожалуйста.открыл и тут молодой че та стал шарить .переворачивать а более опытный при мне говорит ему типа ты дурак куда полез.НЕ имеют они права смотреть ваши вещи без вашего согласия.только в присутствии 2 понятых.которые на водоеме автоматически и фактически являются их знакомыми или друзьями.что легко потом доказать в суде. если вы конечно не труханули раньше.и пошли у них на поводу.

Всё правильно, я об этом и писал. Надо четко (со ссылкой на закон) знать свои права и , ( с той же ссылкой) знать "их" обязанности, ну и права естественно. Далее "дело техники".

[blackigly]

Данные административно-процессуальные действя производятся в соответствии с Федеральным Законом 196 от 2001г. т. е. Кодексом РФ об администратиных правонарушениях, ст.27. 7 и ст.27. 9. Кстати,по Вашему требованию Вам обязаны выдать на руки копию протокола. И еще, в случае изъятия у Вас каких-либо вещей или предметов, об этом так-же составляется протокол в присутствии понятых, либо делается отметка об этом в протоколе правонарушения, если таковой составлялся.Будте бдительны и взаимовежливы. Удачи.

27.7.4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

Лазейки в законе всегда есть...

[Вьюн]

теперь надо сформулировать, что такое достаточное основание???

[WODOLEY]

теперь надо сформулировать, что такое достаточное основание???

Это тоже элементарно. Если точно знают, что "орудия" при Вас есть (ну, например, увидели просто) и при досмотре нашли - это и есть достаточные основания, а если не нашли, то смело можно говорить, что достаточных оснований не было. А дальше всё по Закону.

[Bear]

о_О
Если не нашли... какое тогда - "дальше"? Тогда не нужны ни понятые, ни протокол... Но ведь понятые должны присутствовать еще _до_ начала досмотра.

А формулировка "В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых." - тогда не лазейка, а собственно карт-бланш на проведение этого самого досмотра по собственному усмотрению.

[WODOLEY]

"Дальше" - это если ничего не нашли и досмотр был произведён без понятых - значит и достаточных оснований не было и налицо грубейшее нарушение Закона. А "дальше", если не лень конечно, т.к. хлопотное это дело - можно обжаловать действия данных должностных лиц, вплоть до суда. Исковые требования в данном случае - это уже другая тема.ИМХО

[AnKor]

Сейчас проверяющих имеют постоянно , за несоблюдение норм закона. Поэтому без веских оснований на ражон многие не лезут. Обычно более всех быкует так сказать свита проверяющих, так как выпимшы .
При нынешних штрафах люди возят оружие отдельно, продукцию отдельно.

[Вьюн]

Сейчас проверяющих имеют постоянно , за несоблюдение норм закона. Поэтому без веских оснований на ражон многие не лезут. Обычно более всех быкует так сказать свита проверяющих, так как выпимшы .
При нынешних штрафах люди возят оружие отдельно, продукцию отдельно.

и раньше так возили,

[Гуня]

Как-то давно попалась эта статейка :По поводу досмотра в лесу

В соответствии со 27.7 Кодекса об Административных правонарушений РФ (далее КоАП) (Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице)
пунктом 1
Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
Здесь законодатель дал расплывчатую трактовку "в случае необходимости для обнаружения". Хотя по смыслу охотинспекция должна доказать в суде необходимость проверки охотника или машины. Одного нахождения человека или автомашины в лесу не достаточно, то получается любого человека на автодороге Влогда-Архангельск или Архангельск-Северодвинск можно досматривать. Должно быть подозрение на совершение правонарушения, человек , например - охотился, имел расчехленное ружье, или добытую дичь или кто -то об этом рассказал (написал) инспекторам, то есть должны быть чёткие факты (если заявления то с указанием ФИО и года рождения заявителя) и никак не домыслы.
если охотинспекцияя не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую дичь лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)
пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
Здесь уместно перед проверкой (досмотром) спросить инспекторов на основании чего они хотят проверить Ваши вещи или транспортное средство. Объяснение, что Вы находитесь в запрещённом месте охоты не является свидетельством Вашего правонарушения и не может быть трактовано, как подозрение в совершении правонарушения, следовательно не дает повода к проверке. Такая проверка будет незаконна.
Так что внимательно запомните ответ охотинспекторов, обратите на него внимание находящихся с вами других людей. Они потом будут свидетелями и их показания (свидетельства, лучше в письменной форме) должны быть полность одинаковы.
Во вторых должно присутствовать два понятых. О чем говорит пункт 3 ст.27.7 КоАП.
3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
Коли их нет то и досмотр не законен. Исключение пункт 4
4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
Опять же законодатель говорит о достаточных основания (о них я уже писал выше, т.е. кто-то сказал, написал или инспектор сам увидел у Вас оружие). Остальные обстоятельства не принимаются судом к рассмотрению и повторюсь еще раз
если охотинспекция не обоснует факт проверки и даже найдет запрещенные снасти и добытую рыбу, лицо будет невиновно, так как в соответствии со ст.26.2 (Статья 26.2. Доказательства)
пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
В третьих нашли при досмотре (проверке) чего, не нашли ничего -инспектора обязаны выполнить пункт 6 ст.27.7 и составить Протокол досмотра. , даже если составлен Протокол Административно правонарушения
6. О личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе о доставлении или в протоколе об административном задержании. В протоколе о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о физическом лице, подвергнутом личному досмотру, о виде, количестве, об иных идентификационных признаках вещей, в том числе о типе, марке, модели, калибре, серии, номере, об иных идентификационных признаках оружия, о виде и количестве боевых припасов, о виде и реквизитах документов, обнаруженных при досмотре, находящихся при физическом лице.
В соответствии с пунком 8 ст 27.7 КоАП РФ Вы должны расписаться в этом протоколе. Так что без вас его не составят задним числом.
8. Протокол о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, подписывается должностным лицом, его составившим, лицом, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо владельцем вещей, подвергнутых досмотру, понятыми. В случае отказа лица, в отношении которого ведется производство по делу, владельца вещей, подвергнутых досмотру, от подписания протокола в нем делается соответствующая запись. Копия протокола о личном досмотре, досмотре вещей, находящихся при физическом лице, вручается владельцу вещей, подвергнутых досмотру, по его просьбе.
Если Протокол Досмотра не составлен, то доказательства считаются добытыми с нарушением Закона и вступает в действие
Здесь должно быть ответное действие п.3 ст.26.2
пунктом 3. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
Так что протокол не действителен и вещественных доказательств правонарушения нет.
В четвертых. Если у Вас проверили транспортное средство и не составили протокол.
Вы можете обратиться с Заявлением о Противоправных незаконных действиях должностных лиц (инспекторов) в следующие инстанции:
1. Старшему должностному лицу (начальнику районной инспекции)
2. В выше стоящую организации (начальнку Областной инспекции.
3. В прокуратуру по мету жительства или по месту совершения правонарушения
4. В Суд
В любом случае должностные лица в десятидневный срок , при усложняющих обстоятельствах в течении месяца должны дать Вам письменный ответ, в котором четко изложить какие меры приняты по заявленному вами факту. В случае. если Вы неудовлетворены ответом, то имеете полное право направить заявление выше по инстанции. (Есть профессиональные жалобщики, которые пишут постоянно, и при их имени всех инспекторов и руководство потряхивает и их уже объезжают за версту - так что прошу не злоупотреблять этим и не перегибать палку)
В случае если при проверки были повреждены ваше оружие, экипировка, оборудование в машине, снасти, разбросаны вещи вы можете также обратится в указанные Выше органы с требованием возместить ущерб поврежденных вещей либо загладить причиненный Вам моральный вред.
В обоих случаях к завлению приложите, пожалуйста фотографии, укажите также свидетелей проиходящего, если кто-то случайно включить диктофон на мобильнике и запишет разговор с инспектором - это тоже будет являться доказательством происшедшего.
К заявлению также необходимо приложить справку из магазина о стоимости поврежденной вещи.
Например: в случае с продольником, стоимость шнура, лески, крючков.
При поломке удочки (стоимость удочки , катушки, лески, поплавка, грузила и крючка).
При порче рыболовного ящика или бура стоимость ящика и бура.
При повреждении оружия (царапины на прикладе, цевье, патронов), обшивки транспортного средства, царапин на кузове и т.д. стоимость имущеста или ремонта соответственно.
Лучшее воздействие на чиновников - это знание Закона и Спокойствие (Юрий Мороз)

[bama]

В наше время законы да подзаконные акты так быстро переписываются, что и следить не успеваешь. Все ли из вышеперечисленного сегодня действенно?